隆波帕默尊者
Luangpor Pramote Pamojjo
法談摘錄
2023年09月04日｜泰國解脫園寺
同聲翻譯｜颯然雅
摘錄、整理｜靜慮林
我們修行最高的目標，
就是離苦，
修行是為了離苦。
苦，就是我們的心本身，
我們苦還是樂，
取決於我們的心，
所以，我們要來訓練我們的心。
但是，要學習自己的心，
第一步先要覺知自己，
如果一直在想那個、這個，
走神的話，
我們沒辦法看到自己的心。
然而，阻止心，
讓它不想，也不行，
因為心也是無我的，
但是，我們可以訓練它。
訓練的方式，
就是修一種業處，
什麼都可以，
找我們擅長的，
呼吸，呼氣、吸氣也可以，
念誦佛陀也可以，
做手部動作也可以，
重要的是——
我們修業處以後，要及時知道心。
比如說：
呼吸，心跑去想，要及時知道，
阻止不了它，要及時知道它，
或者我們呼吸，心跑去緊盯，
去緊盯呼吸，及時知道，
那就是訓練——
及時知道自己的心。
然後就會看到——
心，它本身是給我們尋找苦的，
當它去執取那個事情、這個事情，
它就會生起苦；
如果心自由自在，
不執取什麼，它就不會苦。
那我們命令心：不要執取，
也做不了。
我們要持續觀察我們的心，
當我們的心有「想要」，
而去執取什麼東西，
苦，每次立即就會生起。
所以，
要訓練持續觀察自己的心，
看——是不是真的？
每次想要，心就會苦。
觀下去，看下去，
不是斷除「想要」，
不用逼迫自己——
不要有「想要」，
這是逼迫不了的。
但是，如果我們知道——
每次有「想要」，它會苦，
心，它就沒有「想要」了，
所以，努力覺知，
要知道自己的心。
十六號，心迷了，
十九號，還不知道，
還沒聽到嗎？
十九、十九，心迷了，
二號心往外了，
就是這樣，觀察自己的心，
訓練下去。
他人可以令我們造作出苦，
但是苦，
是我們自心造作出來的，
如果把心訓練好，
我們就不會再苦了，
我們僅有身體的苦而已，
這是自然的，
但是心方面，它不會再苦了，
它有巨大的快樂。
隆波以前尚未出家的時候，
世間的快樂，隆波都認識，
工作也好，錢也OK，
家庭也好，什麼都好，
但是那種快樂，它不恆常，
然後來修行，
就有了永遠的快樂、
持久的快樂，
不管生命發生什麼，
心依然還是有快樂。
比如：我們生病，
隆波生病的時候，
是得癌症的時候，
在醫院好幾個月，
身體不舒服，
但是心有快樂。
但是，如果我們沒有訓練心，
當身體生病，
我們就想讓它好起來，
什麼時候有「想要」，
苦就立即生起。
我們就覺得：
為什麼病那麼久？
為什麼那麼嚴重？
但是，如果看到……
我們的心訓練好了，
它就會看到——
身心是不同的部分，
身體老，
心也不會有痛、有苦，
身體死了，也不會苦。
我們愛的人已經不在了，
或者我們遇到我們恨的人，
我們也不會苦。
它苦，
是因為它有「想要」生起。
比如說：
不想老，它老了，就苦了；
不想生病，它病了，就苦；
不想死，但是它死，會苦；
想跟我們愛的人永遠在一起，
但是不能，就會苦；
遇到恨的人，想他死去，
但是他不死去，我們也苦，
所以讓我們的心有苦，
那就是「想要」。
所以要修業處，不用做很多，
給自己的心找一個家，
然後不斷地讀自己的心，
心有“想要”生起，及時知道，
不斷地知道下去，常常地知道，
以後它就會明白，
別人可以為我們帶來問題，
但是我們自己卻令自己受苦。
隆波聽說，比丘跟隆波說，
不知道哪一天，
有人說：
不要馬來西亞人來這裡修行，
因為這裡沒有水（制水），
其實不是真的。
隆波不曾將感興趣修行的人趕走，
隆波未曾如此，從來沒有。
但是很多寺院都有這樣的人，
有些人也會這樣，
自己說的，趕走了其他人。
所以來學法，
隆波很歡迎。
修行的起點，就是覺知自己，
因此，我們要來學習自己，
我們，那就是身和心。
身體不難學的，
心卻很難看到，
所以我們要修習業處，
什麼都可以，
然後觀察自己的心，持續的，
心快樂，知道；苦，知道；
好，知道；壞，知道。
重要就是，
當我們看得更細膩了，
我們會看到——
我們的身體生病，
如果想讓它好，
我們在心方面，就會有苦了；
如果身體生病，
覺得是平常的事情，
心就不會苦。
比如：我們有愛別離苦，
我們所愛的人，
他不要我們了，
我們看到——
這是正常的事情，
心就不會苦；
但是若我們的心覺得這不平常，
我們希望他回來，
我們就會苦。
所以，苦還是不苦，
取決於我們有沒有「想要」。
想要，因為心沒辦法接受
平常自然的事情。
所以，
要來學習身心，持續的，
就會看到身體的平常，
它會老病死；
心方面，
有時候如願以償，有時候失望，
或者遇到愛的人，或者恨的人，
這是平常的。
比如：
我們愛的人死了，
我們能接受它是平常的事情，
心就不會苦，
但是如果他死了，
我們希望他回來，他不死，
那我們就會苦，
肯定會苦。
所以，
讓我們苦的，
那就是我們的「想要」，
它有「想要」，
因為它沒有看到身心的平常。
所以要有覺性，不斷地知道，
覺知到身心，持續不斷，
直到看到——
身體，平常它就是如此的，
它會老病死。
心的平常也是一樣，
有時如願以償，有時失望，
有「想要」了，就會有苦。
慢慢觀下去，
生命生起快樂，它是暫時的，
它是平常的，
我們生命的苦，也是暫時的，
平常，就是平常的，
「法」和「平常」，
是同一個詞。
佛陀沒有教導我們不平常之法，
但是教導我們，
來學習身心的自然，
直到我們能接受、明白，
它的平常是如此的，
那我們就不會苦，
因為它沒有「想要」生起。
比如：
現在接受不了——
我們身體只是物質，
不是「我」，不是我的，
我們接受不了，
我們就希望它好，
事實上，我們控制不了它。
心也是一樣，
它也是什麼都無常，
快樂也是無常的，
苦也是無常的，
好壞也是不恆常的。
好和壞，
它是一樣的，不恆常，
但是我們想要好，先要好，
因為好，讓我們提升更高，
壞，讓我們的心越黑暗，
越來越難修行。
但是，我們也沒有粘著於好，
因為我們知道，好也是無常的，
這樣不斷地學習身心的自然平常，
明白了以後，
「想要」就不會生起。
知道身心，稱之為「知苦」，
當徹底地明白苦，
明白身心的平常了，
「想要」、苦集，
就不會生起。
何時知苦，
苦集就會斷了，
何時沒有了「想要」，
就離苦，可以接觸涅槃。
涅槃，這種狀態就是沒有貪愛，
就是這樣。
願大家一路平安。
有法，是我們唯一的依靠，
那就是理解法，去理解法，
當我們理解法，
理解身心的實相，
身體是色法，心是名法，
也是法，都是法，
我們明白身心的實相，
就是明白法，
心接受實相，「想要」不生起，
苦也不會生起。
先這樣。
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